Szkoły, przedszkola i żłobki będą zamknięte co najmniej do Wielkanocy - zarówno te publiczne, niepubliczne, także prywatne. Nie odbywają się zajęcia opiekuńczo-wychowawcze dla najmłodszych dzieci, zatem czy rodzice powinni opłacać czesne? - Nikt nie pyta o możliwości finansowe rodzica, o sytuacje rodzinną w tym trudnym okresie, po prostu należy zapłacić kwotę - napisała do naszej redakcji jedna z czytelniczek. Co na to radca prawny?
Czy trzeba zapłacić za przedszkole czy żłobek?
Wszystkie szkoły, przedszkola i żłobki od 11 marca są nieczynne z powodu epidemii koronawirusa. Czy w tej sytuacji rodzice są zobowiązani opłacać czesne za swoje dzieci w placówkach niepublicznych i prywatnych? - Dzieci od połowy marca nie uczęszczają do przedszkoli, prawdopodobnie w kwietniu również nie będą, natomiast przedszkola wysyłają rodzicom informacje o uregulowaniu płatności. Rodzic ma zapłacić za cały marzec (bez żadnej obniżki), jak również ma z góry zapłacić za kwiecień. Nikt nie pyta o możliwości finansowe rodzica, o sytuacje rodzinną w tym trudnym okresie, po prostu należy zapłacić kwotę, którą podaje przedszkole - napisała jedna z czytelniczek. - Prawdopodobnie pojawiła się również informacja, iż jeśli rodzic nie zapłaci, dziecko zostanie skreślone z listy. Czy przedszkole w tym okresie otrzyma od gminy tak jak dotychczas dofinansowanie na każdego ucznia? Czy będzie mogło skorzystać z tarczy antykryzysowej? Czy naprawdę konieczne jest obciążanie rodzica? Czy na rodzicu spoczywa odpowiedzialność utrzymania prywatnego przedszkola czy żłobka w okresie kwarantanny? - zastanawia się czytelniczka.
UOKiK i prawnicy mają swoje zdanie...
Wiadomo, że w przedszkolach i żłobkach, niepublicznych oraz prywatnych rodzice zawierają umowy cywilno-prawne z właścicielami. Czy mogą w tej sytuacji odmówić zapłaty czesnego za okres, w którym placówka nie świadczy usług? Rzecznik prasowy Urzędu Ochrony Konkurencji i Konsumentów w wywiadzie dla Gazety Prawnej przekonuje, ze sytuacja jest nadzwyczajna i potrzebny jest dialog pomiędzy właścicielami a rodzicami. - Nie ma w tym winy ani przedsiębiorców, ani rodziców. Właściciele placówek nie mogli tej sytuacji przewidzieć, planując ryzyko biznesowe. Doszło do nadzwyczajnej zmiany okoliczności, co przewiduje też kodeks cywilny w stosunkach cywilnoprawnych, to tzw. klauzula rebus sic stantibus – przekonuje Małgorzata Cieloch, rzecznik prasowy UOKiK i dodaje, że czas epidemii stawia cały rynek i wszystkich jego uczestników przed nowymi wyzwaniami i koniecznością przedefiniowania niektórych dotychczasowych stosunków prawnych. – Każdy przypadek należy oceniać odrębnie. Strony umowy muszą się porozumieć, jak sprawiedliwie dzielić koszty czesnego. Tak, by przedsiębiorcom umożliwić przetrwanie, a jednocześnie nie przerzucić na konsumentów całości ciężaru utrzymania przedszkoli i żłobków. Z pewnością niedopuszczalne jest pobieranie czesnego w pełnej wysokości za czas, kiedy dzieci w ogóle nie przebywają w placówce, np. opłaty za wyżywienie nie powinny być pobierane - dodaje rzecznik UOKiK.
W podobnym tonie wypowiada się radca prawny gostyńskiego magistratu i proponuje porozumienie stron. - Podzielam pogląd UOKiK - jest to stanowisko rozsądne, uwzględniające nadzwyczajne okoliczności. Zaznaczam jednak, iż dotyczy przedszkoli prywatnych bez dotacji. Inna sytuacja jest bowiem w przedszkolach, dla których gmina Gostyń cały czas przyznaje 100 % dotacji - mówi Maciej Dehmel radca prawny Urzędu Miejskiego w Gostyniu. - Rodzić powinien zastanowić się, czy chce by jego dziecko chodziło w przyszłości do tego przedszkola. Może przejrzeć umowę i zobaczyć za co płaci i jakie ma prawa w obecnych czasach doradzałbym mediację - po prostu rozmowę z właścicielem takiej placówki. To jest najszybsze i najtańsze rozwiązanie. Dobrze by rodzice prowadzili te rozmowy poprzez swojego pełnomocnika, a nie każdy z osobna. Jeden lub kilkoro rodziców może również podjąć się tego zadania. Warto zastanowić się w jakiej wysokości ma być pobierane czesne (np. ewentualnie jakiś procent dotychczasowych opłat na pokrycie tzw. kosztów stałych). Nie ma natomiast powodu by rodzice ponosili koszty np. wyżywienia - dodaje Maciej Dehmel radca prawny.
Gmina musi wypłacić dotację, a co z czesnym?
Resort edukacji narodowej wydał stanowisko, że w czasie zamknięcia szkół i przedszkoli z powodu pandemii udzielanie dotacji przez samorządy niepublicznym placówkom (a także tym o charakterze publicznym, ale nieprowadzonym przez samorządy) powinno odbywać się na dotychczasowych zasadach. Gminy nie mają więc podstaw, by kwestionować ich wysokość lub uchylać się od ich wypłaty.
W Przedszkolu Niepublicznym "Bajka" w Gostyniu czesne nie zostało wstrzymane, ale rodzice nie ponoszą opłat za wyżywienie. Dzieci nie są też pozostawione same sobie, bo zajęcia są prowadzone z maluchami online. Rodzice są wyrozumiali i nikt nie składał sprzeciwu, by opłatę miesięczną uiszczać. - Pobieramy czesne wynikające z umowy pomiędzy placówką a rodzicem. natomiast za okres kiedy dziecko nie uczęszcza nie pobieramy opłat dodatkowych związanych z wyżywieniem czy zajęciami dodatkowymi. - mówi Henryka Biniakiewicz, właściciel Przedszkola Niepublicznego dodając, że do tej pory nikt nie przewidział wybuchu epidemii i brakuje przepisów regulujących takie stany. - Na chwilę obecną jesteśmy związani z rodzicami umowami o świadczenie usług i na tej podstawie są pobierane opłaty, bez względu na to czy dziecko chodzi do przedszkola czy nie. My też martwimy się sytuacją, która nas wszystkich dotknęła i na bieżąco będziemy monitorować zmieniająca się sytuację i reagować na kolejne wydarzenia - dodaje nasza rozmówczyni.
[ALERT]1586163943089[/ALERT]
0
0
0
0
0
0
Działać włodarze11:49, 06.04.2020
Burmistrz powinien przygotować ekstra dopłaty w ramach gminnej tarczy ochronnej jak rząd przygotował pakiet ochronny dla przedsiębiorców. Niech burmistrz zadziała, teraz ma okazję się wykazać z dobrej strony. Rząd za lokalne samorządy wszystkiego nie zrobi! 11:49, 06.04.2020
mama 11:57, 06.04.2020
Tez uważam ze miasto Gostyń powinno pomóc rodzicom. ludzie tracą pracę , ktoś boi się brać opieke na dziecko by pracy nie stracić a żłobki i przedszkola każą płacić. i to aż 80 %. 11:57, 06.04.2020
Xmsvgxx12:06, 06.04.2020
W naszym przedszkolu problem mają ci co mają pieniądze a ci co są przeciętni siedzą cicho i płacą tyle ile trzeba ... 12:06, 06.04.2020
Xcx14:37, 06.04.2020
I pewnie dlatego Ci co się odezwali mają te pieniądze bo nie dają się z nich okradać i oszukiwać 14:37, 06.04.2020
wyjątkowa sytuacja12:06, 06.04.2020
To może na takie właśnie opłaty powinno przeznaczyć się 500 plus? W końcu każe dziecko je otrzymuje. 12:06, 06.04.2020
gg12:50, 06.04.2020
500+, a z jakiej racji, mało dotacji dostaje przedszkole nawet niepubliczne na jedno dziecko, a póki co dotacje mają niewstrzymaną... 12:50, 06.04.2020
Do mama12:06, 06.04.2020
Doskonle Cię rozumiem. Burmistrz też powinien coś zrobić w tej sytuacji. Niech podejmie rozmowy z dyrktorami tych przedszkoli i zapewni im pewne dotacje! 12:06, 06.04.2020
Kjh12:17, 06.04.2020
Z przedszkolem zawarta jest umowa wiec czego oczekujecie jak padnie przedszkole to co zrobicie z dziećmi po epidemii?? 12:17, 06.04.2020
Rodzic12:19, 06.04.2020
Burmistrzu prosmy o pomoc. Gostyń się chwali byciem jedną z najbogatszych gmin dlatego ditacja w tej trudnej chwili by się bardzo przydała. Niech Burmistrz zmniejszy pensję radnym które nie tak dawno były podnoszone a środki z nich przeznaczy na pomoc rodzicom. Również teraz gdy urzędy pracują zdalnie można zredukować koszty działania urzędów!!! 12:19, 06.04.2020
Obłęd12:46, 06.04.2020
A 500 plus to na co? Zawsze może Pani zostać radną i pracować za darmo . 12:46, 06.04.2020
Ja12:42, 06.04.2020
Uczciwie dla obu stron byłoby obniżyć opłatę stałą o np. 35- 50 % (rodzic dziecka otrzymuje niższe wynagrodzenie lub nie zarabia nic prowadząc własną działalność- ) po to aby przedszkola przetrwały (wynagrodzenia pracowników) a zyski (dotacja z UM pozostaje) były jedynie mniejsze. 12:42, 06.04.2020
Prośba13:06, 06.04.2020
Burmistrzu proszę wstrzymać wyzysk rodziców w przedszkolach które tylko smsy wysyłają! 13:06, 06.04.2020
Użytkownik13:24, 06.04.2020
Naruszono regulamin portalu lub zgłoszono nadużycie. Komentarz został zablokowany przez administratora portalu.
hmm13:52, 06.04.2020
a na co wydajecie 500 plus drodzy rodzice? 13:52, 06.04.2020
Ammann 15:41, 06.04.2020
Na życie wydajemy!!!! 15:41, 06.04.2020
Gwg14:18, 06.04.2020
Czy prawda aż tak boli, że uczciwe i prawdziwe komentarze są usuwane... Nie ma w nich żadnego naruszenia regulaminu.... 14:18, 06.04.2020
7619:34, 06.04.2020
właśnie zauważyłem, że nie ma komentarzy z nazwą przedszkola a były!!!!! czytałem je i teraz ich nie ma, naruszenie - nie było!!! Oj dziwna sytuacja, dziecinna!! 19:34, 06.04.2020
Rodzic14:22, 06.04.2020
500 plus na podręczniki do edukacji oraz ubrania a nie na opłaty za smsy. Burmistrz który został wybrany na "Ojca miasta" powinien jakoś interweniować. 14:22, 06.04.2020
Mama 214:39, 06.04.2020
Uwazam ze powinno sie placic ibnizone czesne. Chocby o te 20 % gak jak wyplaty na opiece mamy obnizone. Niesprawiedliwe to ze teraz placimy 100% za obiady zawsze bylo tak ze placilo sie tylko za te dni co dziecko bylo wiec nie widze tu zadnego uklonu w strone rodzica. Pani dyrektor prosze przemyslec sprawe !! 14:39, 06.04.2020
Rodzic15:01, 06.04.2020
Szanowna Redakcjo ! Dlaczego zostaje usunięty komentarz "Gdzie te zajęcia online ? Czy SMS z informacją jakie strony ma dziecko przepracować w książce to te zajęcia online ?"
W którym miejscu został naruszony regulamin ? 15:01, 06.04.2020
Zorro 15:03, 06.04.2020
Nie ma usługi nie ma kasy, a po epidemii , dziadkowie będą mieli więcej zajęcia bo z wnukami , przedszkole czy żłobek jest dla ludzi a nie odwrotnie 15:03, 06.04.2020
On18:43, 06.04.2020
Juz widzę jak sie dziadkowie wnukami zajmują ha ha 18:43, 06.04.2020
Tata15:14, 06.04.2020
Rodzice nie protestują, bo dowiedzieli się o decyzji z tego artykułu. O ile jeszcze fair było pobranie opłaty za miesiąc marzec, tak kolejne powinny zostać obniżone! W całej tej wyjątkowej sytuacji przedszkole znajduje się w lepszej pozycji niż rodzice. Dzięki dotacjom mozliwe będzie wypłacanie wynagrodzeń a rodzice zmagają się z trudnościami finansowymi. Dodatkowo 1-2 smsy tygodniowo to raczej za wiele aby nazwać to nauczaniem online... 15:14, 06.04.2020
Mama 215:30, 06.04.2020
Wlasnie sms z zadaniem nazywaja nauczaniem usmialam sie 15:30, 06.04.2020
Znikające komentarze15:19, 06.04.2020
Na szczęście umowa z tego przedszkola jest już u rzecznika konsumentów i w UOKIK 15:19, 06.04.2020
Ooo...15:29, 06.04.2020
Przedszkole jak i żłobek zawierają umowę z rodzicem. Nie ma w tym nic dziwnego że przedszkole prosi o uregulowanie należności. Prowadzę sklep i też mnie wiąże umowa i nikt nie pyta mnie czy będę miała za co zaplacić dzierżawę, dac wyplaty i opłacić księgowego. Każdemu jest ciężko.... 15:29, 06.04.2020
Vf15:38, 06.04.2020
Proszę nie porównywać prowadzenia sklepu do przedszkola bo to są dwie zupełnie inne działalności, chyba nikt wam dotacji na dziecko nie daje? A nie są to aż takie małe pieniądze żeby nie szło na jakiś czas obniżyć czesnego. 15:38, 06.04.2020
Do Ooo15:41, 06.04.2020
Ja prowadzę własną działalność i niestety nikt nie chce zapłacić mi pieniążków za niewykonaną usługę ... 15:41, 06.04.2020
Rodzic15:32, 06.04.2020
Burmistrz powinien się zająć rozwiązaniem tego problemu! 15:32, 06.04.2020
Gostynianka16:01, 06.04.2020
Ludzie, jak widzicie w tym taki interes otwierajcie placówki niepubliczne, prywatne - kasujcie. Dzieci będą napewno bo dopiero był artykuł że się tyle nie dostało, albo przejdą te wszystkie tych niezadowolonych rodziców. 16:01, 06.04.2020
Gostyniaaak16:50, 06.04.2020
No właśnie dlaczego pobierane są opłaty za czesne + wyżywienie za kwiecień.... ????? 16:50, 06.04.2020
Jaaa18:42, 06.04.2020
W którym przedszkolu? 18:42, 06.04.2020
Do wyżej17:08, 06.04.2020
Bo dzieci dostają jedzą online i smsy też :/ 17:08, 06.04.2020
Mama17:39, 06.04.2020
A nasze przedszkole wstrzymało opłaty do czasu powrotu dzieci. Można? Można. 17:39, 06.04.2020
Taa18:10, 06.04.2020
To zazdroszczę. Prywatne? 18:10, 06.04.2020
Ttr22:18, 06.04.2020
GSH dobrze mówisz 22:18, 06.04.2020
Hal18:47, 06.04.2020
Z wypowiedzi pani dyrektor wynika ze stawka zywieniowa nie jeat pobierana tylko oplata stala 18:47, 06.04.2020
Gostyniaaaak20:29, 06.04.2020
Wypowiedź wypowiedzią pani dyrektor A rzeczywistość i prawda jest inna..... 20:29, 06.04.2020
Hal21:39, 06.04.2020
To proszę sie dowiedziec konkretnie A pozniej wypisywac, moje dziecko uczęszcza do tego przedszkola, stawka zywieniowa nie jest naliczana. 21:39, 06.04.2020
Hah21:45, 06.04.2020
Jak nie jest jak jest, skoro płaci się do przodu to teraz nie powinno się dostać naliczenia za wyżywienie, a takie naliczenie było.. 21:45, 06.04.2020
Gostyniaaaak21:48, 06.04.2020
To albo Ty Hal nie umiesz liczyć albo pani dyrektor.... przecież każdy mądry widzie 21:48, 06.04.2020
Gostyniaaakk21:50, 06.04.2020
Do hah no właśnie i tu masz rację bo jak można płacić i liczyć dni które przedszkola i szkoły są ustawowo wolne... 21:50, 06.04.2020
Hal21:57, 06.04.2020
Umiem liczyc bo nie wiem jak wasze dzieci ale moje dziecko w marcu zjadalo posilki w przedszkolu i za to wlasnie zapłaciłem🙂 pozdrawiam. 21:57, 06.04.2020
Gostyniaaaak22:06, 06.04.2020
To ciekawe jak umiesz liczyć jak na początku marca płacisz za cały marzec A dziecko chodziło 8 dni to masz 14 dni do przodu to z jakiej racji możesz jeszcze za kwiecień dopłacać czyli czesne + wyżywienie 22:06, 06.04.2020
Gsh22:14, 06.04.2020
Hal a we wrześniu na początku roku też zjadło posiłki mimo, że dopiero zaczęło chodzić do przrdszkola. Przedszkola naliczają opłaty do przodu zaczynając uczęszczanie do przedszkola od września płacisz z góry za cały wrzesień razem z posiłkami jeśli dziecka we wrześniu nie było ileś dni w przedszkolu dopiero te posiłki w październiku masz odjęte. 22:14, 06.04.2020
fun21:07, 06.04.2020
Po rozmowie z prawnikiem wiem nie ma żadnego problemu wypowiedzieć umowę i to ze skutkiem natychmiastowym, a zajęć i tak do czerwca nie będzie :)
nie można pobierać 100% opaty, - jest dofinansowanie, jest ulga w ZUS, najwyżej 50% na 50%
dlaczego rodzice mają utrzymywać przedszkola gdy dzieci nie chodzą na zajęcia, to przesada, a przecież to działalność gospodarcza jak każda inna. 21:07, 06.04.2020
Zerowka22:21, 06.04.2020
To wypisz i będziesz miał/miała święty spokój i teraz i wakacje.. znalazł się temat do dyskusji.. 22:21, 06.04.2020
Wyzysk07:26, 07.04.2020
Dostaną dofinansowania na dziecko na miesiąc ponad 700 zł chociaż dziecko do przedszkola nie chodzi, a rodzice mają jeszcze coś dopłacać? Jeśli się nie mylę to wynagrodzenia (również dyrektorskie) są wypłacane z dotacji, więc wpłaty rodziców nie idą na utrzymanie przy pracy nauczycielek... 07:26, 07.04.2020
RODZIC11:01, 07.04.2020
Sprawa przedczkoli to jest chory układ nie mają otwartego przedczkola nie powinno się płacić co innego jak dziecko jest chore a przedczkolem czynne wtedy rozumiem. Mi nikt nie da na utrzymanie rodziny za darmo!!! Złodziejstwo skur...i wyzysk ludzi na każdym kroku nawet w przedczkola do końca roku wyrzucić 1000 zł w bloto żeby oni mogli istnieć a u nas 1 osoba nie może chodzić do pracy żeby być z dzieckiem co za tym idzie zarobków nie ma bo za darmo tylko w przedczkolu można żyć. Takie pieniądze mogą się przydać porostu na chleb dla mnie ale niech inni żyją rodzic i tak stanie na głowie żeby dziecku było dobrze. 11:01, 07.04.2020
Obiektywny11:48, 07.04.2020
Szanowni. W opisywanym przypadku, stawka żywieniowa nie powinna być naliczana ale umowa jest umową i trzeba się z niej wywiązywać. Opłaty stałe są wszędzie, począwszy od abonamentów za telefon, gaz itd., skończywszy na biletach do kina. Nikt nam za taki bilet nie zwróci "bo ja nie nie poszedłem jednak na ten film". Właścicieli platform telewizyjnych nie interesuje to, że nie włączyłeś w tym miesiącu telewizora, abonament musisz zapłacić. Tak funkcjonuje gospodarka. Jeśli firma ma być stabilna, to nie może funkcjonować na zasadzie przypadkowości i niepewności, dlatego wpływy comiesięczne muszą być w miarę regularne. Gdybyśmy przestali regulować to co w umowie, po zakończeniu epidemii moglibyśmy nie mieć połowy instytucji nam potrzebnych. 11:48, 07.04.2020
Ja12:38, 07.04.2020
Obiektywny, kiepskie porównanie ponieważ tym wyżej wymienionym instytucją, które wymieniłeś raczej nikt nie dopłaca, a przedszkola mają dopłatę na każde dziecko i to nie taka mała i to z tych dotacji przede wszystkim utrzymują przedszkole i wypłacają pensje, a dotacji wstrzymanych nie mają.. 12:38, 07.04.2020
Rodzic do obiektywny12:56, 07.04.2020
Nie masz pojęcia o czym piszesz odcięli Ci kiedyś prąd gaz za całe 2 miesiące a płacić musiałeś?? A to czy Ty oglądasz telewizor czy idziesz do kina to wyłącznie zależy od Ciebie tu nie masz wyboru bo sam nie puszczasz dziecka do przedczkola tylko jest to niezależne od Ciebie Tak jak pisałem dziecko chorowało 3 tyg płaciłem bez gadania bo tu nie ma o czym mówić a to jest Ina sytuacja więc przestań gadać głupoty bo Twoje porównania można głęboko schować tyle właśnie są warte i mają się do tej sprawy!!!! 12:56, 07.04.2020
Obiektywny14:37, 07.04.2020
Szanowny Rodzicu. Zwracam uwagę, że piszemy o PRZEDSZKOLU, nie o "przeczkolu", informuję też, że przedszkole to instytucja NIEOBOWIĄZKOWA, dlatego właśnie od Ciebie Rodzicu i tylko od Ciebie zależy to czy dziecko tam poślesz. Jeśli już zdecydujesz się na ten krok podpisujesz umowę i trzymasz się jej. Inną sprawą jest to, że zawsze można się dogadać, nie trzeba prawników i sądów. Dialog przede wszystkim. 14:37, 07.04.2020
Ja15:06, 07.04.2020
Obiektywny w woli ścisłości jak już jesteś taki obiektywny to dla 6 latków przedszkole jest obowiązkowe 15:06, 07.04.2020
Obiektywny14:40, 07.04.2020
Szanowny Rodzicu. Zwracam uwagę, że piszemy o PRZEDSZKOLU, nie o "przeczkolu", informuję też, że przedszkole to instytucja NIEOBOWIĄZKOWA, dlatego właśnie od Ciebie Rodzicu i tylko od Ciebie zależy to czy dziecko tam poślesz. Jeśli już zdecydujesz się na ten krok podpisujesz umowę i trzymasz się jej. Inną sprawą jest to, że zawsze można się dogadać, nie trzeba prawników i sądów. Dialog przede wszystkim. 14:40, 07.04.2020
Obiektywny20:15, 07.04.2020
Do "ja". GWOLI ścisłości, nie woli. Prawda, sześciolatki trzeba posłać do "0" ale tu już nie trzeba wybierać prywatnych przedszkoli, gdyż w konstytucji zapisane jest, że ...każdy ma prawo i równy dostęp do powszechnej edukacji... Także każdy 6latek ma zapewnione nauczanie państwowe "czyli za darmo" w placówkach państwowych. 20:15, 07.04.2020
Rodzic do obiektywny21:29, 07.04.2020
Czepiasz się słów a nie sprawy! Wszedzie koszty każdej sprawy musi ponosić niczemu winien "szary" obywatel. Jesteś pewnie jednym z tych darmozjadów którzy cwaniactwem zawsze chcą wypłynąć na powierzchnię! Najgorsze że nasz kraj pozwala na to wszystkim złodzieją Twojego pokroju. 21:29, 07.04.2020
Xyz14:42, 10.04.2020
Szkoda, że nikt nie bierze pod uwagę tego, że zajęcia odbywają się online nawet w przedszkolach, także nauczyciele wywiazuja się, że swoich obowiązków a dzieci z tego korzystają. To nie jest tak, że przedszkole jest zamknięte to już nic się nie robi i pieniądze pobiera za nic.... 14:42, 10.04.2020
2 3
Rozumiem,że ma ci dać ekstra dopłaty do przedszkola,szkoły,firmy,i pewnie maski i kombinezon,tylko zapomniałeś o wpływach do kasy miejskiej,które drastycznie się obniżyły. 12:03, 06.04.2020
1 0
Rząd przygotował hehehe tak tak przygotował. Ale na prawdę w tym kraju są jeszcze tak naiwne osoby, które wierzą w to, co obiecuje rząd. Podaj mi proszę chociaż 1 firmę, która z tej pomocy rządowej skorzysta. Hehe uśmiałem się i trochę zazdroszczę rządowi kierowania tak naiwnym narodem. 22:17, 06.04.2020
0 0
Burmistrz teraz zajmuje się bojkotowaniem wyborów a nie tym czym powinien !!! 21:06, 24.04.2020